Frage von Klaus Stadlthanner:Hallo,
das Thema kommt hier zwar regelmäßig hoch und es gibt regelmäßig die
gleichen Tipps, aber irgendwie komme ich trotzdem nicht zu einem wirklich
befriedigenden Ergebnis. Ausgangssituation (;wie fast immer): Eine in MPEG2
aufgezeichnete Sendung mit Werbeblöcken. Ziel: Ein sauberes MPEG2, das nur
den Film enthält. Folgende Programme wurden von mir getestet:
PVAStrumento (;Bereinigen und Formatwandeln MPEG2 <-> PVA)
Vidomi (;Schneiden MPEG2)
TMPGEnc (;Schneiden und Zusammenfügen MPEG2)
PVACut (;Schneiden und Zusammenfügen PVA)
MPEG2Cut (;Schneiden MPEG2)
M2-Edit (;Schneiden und Zusammenfügen MPEG2)
MPEG-VCR (;Schneiden und Zusammenfügen MPEG2)
X V0.8 (;Nachfolger von ds.jar? Zusammenfügen von MPEG2)
Camel MpegJoin (;Zusammenfügen MPEG2)
Noch nicht getestet CombiMovie (;Zusammenfügen MPEG2)
Zuerst habe ich das Ausgangs-File durch PVAStrumento (;v2.0.23a) gejagt, um
den Zeitversatz Audio/Video loszuwerden. Laut Log enthält das File keine
Fehler.
Die Aufzeichnung hat etwa eine Länge von 25 Minuten, aus der zwei 5 Minuten
Clips als ein 10 Minuten langes File herausgezogen werden sollen.
Also erstmal versuchen, einen 5 Minuten Clip möglichst sauber zu
extrahieren.
Die mit den verschiedenen Tools extrahierten Clips habe ich mit PVAStrumento
gescant:
Vidomi: Relativ einfach zu bedienen, PVAS zeigt nur ein paar missing audi
frames am Ende
MPEG2Cut: Sehr einfache Bedienung, eben ein paar missing audio frames am
Ende hat
das Ergebnis angeblich einen Audio/Video-Versatz von 96ms. Beim
Abspielen mit dem MediaPlayer läuft das File mit falscher
Geschwindigkeit. Wenn ich PVAStrumento noch einmal über das File
jage,
ist es ok
TMPEGEnc: Etwas umständlich zu bedienen, das Ergebnis war ernüchternd: PVAS
meldet
mehrer missing audio frames im File (;nicht nur am Ende)
M2-Edit: Fand ich recht umständlich zu bedienen, und kostet ein Höllengeld.
Ich
muss zugeben, dass ich den Test nicht zum Ende gebracht habe, weil
ich
die Geduld verloren habe :-(;. Soll ja eingentlich ein Spitzen-Tool
sein.
MPEG-VCR: Umständlich zu bedienen (;sehr langsames Scrollen durch das Video).
Auch
hier wieder missing audio frames am Ende.
PVACut: Für die Bearbeitung wurde das File erstmal mittels PVAStrumento
nach
pva gewandelt, dann geschnitten und wieder zurück nach MPEG2
gewandelt.
Das ERgebnis hatte bei mir deutlich hörbare Störungen im
Audio-Teil.
Erstes Ergebnis: Vidomi ist mir recht sympatisch.
Nachdem ich auch den zweiten Clip extrahiert hatte, folgt nun das
zusammenfügen. Das zusammengefügte File habe ich wieder mit PVAStrumento
gescant.
X v0.8 Rund um die Stelle, an der zusammengefügt wurde, missing audio
frames
(;mehrfach).
MpegJoin Ganau an der Stelle, wo zusammengefügt wurde, ein paar missing
audio
frames.
Die teuren kommerziellen Tools habe ich zum Joinen nicht mehr getestet, da
sie mir schon bei Schneiden recht unsympatisch wurden. MpegJoin lieferte ja
ein ganz nettes Ergebnis, aber irgendwie wollte ich die missing audio frames
in der Mitte noch loswerden. Also die zwei Clips durch PVAStrumento gejagt
und noch einmal mittels MpegJoin vereint. Das anschließende scannen mit
PVAStrumeno brachte auf einmal zusätzlich zu den missing audio frames noch
no integer match Fehler an der 'Nahtstelle'.
Das beste Ergebnis lieferte folgendes Vorgehen:
1. PVAStrumento, um das File zeitversatzfrei zu bekommen
2. Mit Vidomi die werbefreien Blöcke herausziehen
3. Mit MpegJoin zusammenfügen
Etwas erstaunt bin ich über den regelmäßigen Tipp TMPGEnc zu verwenden, da
die Bedienung doch recht unschön ist, und das resultierende File einige
Fehler aufweist. Warum bei mir der Weg über PVACut Audiofehler erzeugt, habe
ich noch nicht herausgefunden. Für mehr Tests reicht meine Freizeit momentan
nicht aus, deswegen wäre ich über ein paar Testergebnisse von anderen
MPEG2-Schneidern recht froh.
Viele Grüße,
Klaus
Antwort von Klaus Stadlthanner:
Kleiner Nachtrag: Hat jemand Erfahrungen mit Mpeg2Schnitt? Habe ich gerade
erst entdeckt...
Antwort von Oliver Spuhl:
> Kleiner Nachtrag: Hat jemand Erfahrungen mit Mpeg2Schnitt? Habe ich gerade
bei mir funktioniert es wunderbar. Log Files und nochmaliges Testen mit PVA
habe ich noch nie untersucht, da immer alles funktioniert hat. Meine
Aufnahmen kommen von DVB-t Karte.
Gruss
Oliver
Antwort von Birger Jesch:
"Klaus Stadlthanner"
schrieb im Newsbeitrag =
> Kleiner Nachtrag: Hat jemand Erfahrungen mit Mpeg2Schnitt? Habe ich =
gerade
> erst entdeckt...
>
Jupp.
Mit PVAStrumento (;neueste Version) demuxen (;m2v und mpa/ac3) und =
gleichzeitig
die von MPEG2Schnitt benoetigten .idd-Dateien erzeugen lassen. M2v nach
MPEG2Schnitt einlesen. Die benoetigten Teile jeweils mit In- und =
Out-Points
markieren und in die Schnittliste uebernehmen. Nach getaner Arbeit MPEG
(;M2V und MPA) erstellen. Video und Audio in ein DVD-Authoringprogramm
uebernehmen oder wieder muxen (;TMPGEnc).
Das feine an MPEG2Schnitt ist, dass alle Funktionen per Tastenkuerzel =
frei
belegbar sind (;schau' mal in die .ini). Ausserdem kann MPEG2Schnitt den
Out-Point auch auf P-Frames setzen, womit ein wesenlich genauerer =
Schnitt
(;bis auf 3 Frames genau!) moeglich ist. Solche Schnittstellen sind fast =
nicht
mehr zu bemerken.
Meine Tastaturbelegung:
I - InPoint setzten
O - Outpoint setzen
Bild hoch - zum vorherigen I-Frame (;Inpoint)
Bild runter - zum naechsten I/P-Frame (;OutPoint)
Enter - uebernehmen
links/rechts - vorheriger/naechster Frame
usw... wie gesagt, frei belegbar
Birger
>
Antwort von Klaus Stadlthanner:
"Birger Jesch" wrote in message
> Mit PVAStrumento (;neueste Version) demuxen (;m2v und mpa/ac3) und
gleichzeitig
> die von MPEG2Schnitt benoetigten .idd-Dateien erzeugen lassen.
Welche Version von PVAStrumento benutzt Du?
[...]
Vielen Dank,
Klaus
Antwort von Birger Jesch:
"Klaus Stadlthanner" schrieb...
>
>
> Welche Version von PVAStrumento benutzt Du?
PVAStrumento 2.1 Release candidate 5
http://www.dvbmagic.de/download/pvas/pvas21rc5.zip
Birger
> Vielen Dank,
> Klaus
>
>
Antwort von Klaus Stadlthanner:
"Birger Jesch" wrote in message
> PVAStrumento 2.1 Release candidate 5
> http://www.dvbmagic.de/download/pvas/pvas21rc5.zip
Wird heute abend ausprobiert.
Vielen Dank,
Klaus
Antwort von Klaus Stadlthanner:
Hätte ich doch nur schon 2 Tage früher von der Kombination
PVAStrumento/Mpeg2Schnitt gewusst, mir wäre einiges Testen erspart
geblieben...
Habe gestern mal
- mit PVAStrumento 2.1 RC 6 demuxt und dabei die idd-files erstellen lassen
- mit Mpeg2Schnitt in einem Arbeitsgang die beiden Clips markiert und
exportiert
- die resultierenden files via dvdauthorgui geauthort
Resultat: Sieht alles ok aus.
Da Mpeg2Schnitt ja video und audio getrennt verarbeitet, müsste man das
Ergebnis gegebenenfalls erstmal noch muxen, um das resultierende MPEG-File
zu analysieren, fehlende audio frames dürften dabei ja nicht in der Mitte
auftreten, da ja das Schneiden auf video und audio getrennt erfolgt. Der
Härtetest folgt also noch, wenn ein 2-Stunden-Film mit zig Werbeblöcken neu
zusammengeflickt wird und das Ergebnis dann am Standalone betrachtet wird...
Bin gespannt (;und zuversichtlich).
Etwas verwundert bin ich nur, warum hier im Forum diese Programmkombi noch
nicht öfter empfohlen wurde...
Nochmal vielen Dank,
Klaus
Antwort von bb:
Ich verwende schon lange MPEG2Schnitt, allerdings vorher ProjectX
(;x08.jar, Version 0.81.5) an Stelle von PVAstrumento. Funktioniert
exzellent. Hier gibt es die besten Anleitungen: http://forum.gleitz.info
Forum: Digitales Video-Capturing
Ich habe übrigens MPEG2Schnitt (;v 0.6g) ins Englische übersetzt. Sollte
jemand daran interessiert sein, dann schickt mir eine e-mail.
Gruß
bb
Klaus Stadlthanner wrote:
> Hätte ich doch nur schon 2 Tage früher von der Kombination
> PVAStrumento/Mpeg2Schnitt gewusst, mir wäre einiges Testen erspart
> geblieben...
> Habe gestern mal
>
> - mit PVAStrumento 2.1 RC 6 demuxt und dabei die idd-files erstellen lassen
> - mit Mpeg2Schnitt in einem Arbeitsgang die beiden Clips markiert und
> exportiert
> - die resultierenden files via dvdauthorgui geauthort
>
> Resultat: Sieht alles ok aus.
>
> Da Mpeg2Schnitt ja video und audio getrennt verarbeitet, müsste man das
> Ergebnis gegebenenfalls erstmal noch muxen, um das resultierende MPEG-File
> zu analysieren, fehlende audio frames dürften dabei ja nicht in der Mitte
> auftreten, da ja das Schneiden auf video und audio getrennt erfolgt. Der
> Härtetest folgt also noch, wenn ein 2-Stunden-Film mit zig Werbeblöcken neu
> zusammengeflickt wird und das Ergebnis dann am Standalone betrachtet wird...
> Bin gespannt (;und zuversichtlich).
>
> Etwas verwundert bin ich nur, warum hier im Forum diese Programmkombi noch
> nicht öfter empfohlen wurde...
>
> Nochmal vielen Dank,
> Klaus
>
>
Antwort von Birger Jesch:
"Klaus Stadlthanner" schrieb...
> Hätte ich doch nur schon 2 Tage früher von der Kombination
> PVAStrumento/Mpeg2Schnitt gewusst, mir wäre einiges Testen erspart
> geblieben...
Jaja ;)
> Habe gestern mal
>
> - mit PVAStrumento 2.1 RC 6 demuxt und dabei die idd-files erstellen =
lassen
> - mit Mpeg2Schnitt in einem Arbeitsgang die beiden Clips markiert und
> exportiert
> - die resultierenden files via dvdauthorgui geauthort
>
> Resultat: Sieht alles ok aus.
>
> Der Härtetest folgt also noch, wenn ein 2-Stunden-Film mit zig =
Werbeblöcken neu
> zusammengeflickt wird und das Ergebnis dann am Standalone betrachtet =
wird...
> Bin gespannt (;und zuversichtlich).
Hatte ich letzte Woche bei Dragonball Z. 2-Stunden-Film mit insgesamt 8 =
(;!)
Werbebloecken. Keinerlei Asynchronitaet (;nun gut, bei einem Trickfilm =
kriegt
man das so schnell nicht mit).
>
> Etwas verwundert bin ich nur, warum hier im Forum diese Programmkombi =
noch
> nicht öfter empfohlen wurde...
MPEG2Schnitt ist relativ (;zumindest mir) neu. PVAStrumento verwende ich =
aber
schon laenger. Und ein Forum isses hier auch nicht, lediglich eine =
Newsgroup ;)
Birger
>
> Nochmal vielen Dank,
> Klaus
>
>
Antwort von Thomas Randig:
"Klaus Stadlthanner" schrieb:
>Hätte ich doch nur schon 2 Tage früher von der Kombination
>PVAStrumento/Mpeg2Schnitt gewusst, mir wäre einiges Testen erspart
>geblieben...
>Etwas verwundert bin ich nur, warum hier im Forum diese Programmkombi noch
>nicht öfter empfohlen wurde...
Dann hier mal die Empfehlung: Ich benutze, seitdem ich einen VDR
einsetze, die Kombi ProjectX/Mpegschnitt zum Demuxen bzw. Schneiden der
Filme. Bisher keine Probleme, alles synchron.
Mit PVAStrumento hatte ich dagegen Probleme, manchmal Absturz des
Programms. Außerdem habe ich das Gefühl, dass PVAStrumento das System
(;WinXP) verlangsamt. Das heißt, ich benutze PVAStrumento zum demuxen,
Programm ist fertig, ich beende es, trotzdem ist dann das System
unerklärlich träge. Nur Neubooten hilft.
Bei Projectx (;0.8.15) dagegen, klappt dies alles wunderbar. Man muß sich
natürlich mit der GUI anfreunden. Und die Idd-Files für MPEGSchnitt
erstellt es natürlich auch.
Gruß Thomas.
